南都讯 记者冯群星 8月29日,2019世界人工智能大会在上海世博中心开幕,阿里巴巴创始人马云与特斯拉首席执行官埃隆·马斯克展开了一场备受瞩目的“双马对话”。

2019世界人工智能大会,阿里巴巴创始人马云与特斯拉首席执行官埃隆·马斯克展开“双马对话”。

两人在公开场合的第一次对话

马斯克是美籍和加籍企业家,创办了太空探索公司SpaceX、特斯拉汽车等全球知名企业。他同时也是网络支付平台PayPal的联合创始人之一。作为一个涉足诸多前沿领域的企业家,马斯克给外界留下的最深刻的印象是激进和大胆,因此又有“硅谷钢铁侠”的名号。

多年来,民间一直有声音将马云和马斯克比较。在2018年的平昌冬奥会上,新华社记者曾经问马云:觉得他和马斯克谁更厉害?马云评价说,马斯克是一位很了不起的创业者,同为创业者的他钦佩马斯克的远见、勇气和胆略,但拿两人相比没有必要。“他有我们没有的东西,我们也有他没有的东西。但是我们都互相尊重。”

根据胡润研究院等机构的统计,2019年,马斯克的身价达到了191亿美元,而马云更高,约为370亿美元。此次会面,是两人在公开场合的第一次对话。

对于马云和马斯克而言,人工智能都不是陌生事物了。2017年10月,阿里巴巴成立了达摩院人工智能实验室,目前该实验室的负责人陈丽媛是淘宝网第一代产品经理、淘宝网产品团队总负责人。如今,在广告推荐、图像搜索、语音客服甚至是安全维护等方面,阿里巴巴都运用了人工智能技术。

同样是在2017年,马斯克创办了神经科技公司Neuralink。目标是“开发超高带宽的脑机接口,连接人和计算机”。就在不久前的7月,一直低调研发的Neuralink召开新闻发布会,宣布找到了高效的脑机连接方法。

就人工智能、火星生活、就业、教育和生命等五个问题展开对话

在开幕式上,“双马”刚上场,马斯克就跟马云玩起了谐音梗:“听说AI在中文里是爱的意思?”全场观众发出会心的笑声。

南都记者注意到,大会开幕之前,组委会特意向公众征集了有关人工智能的“奇思妙想”,从而让“双马”的讨论更接地气。最终,“双马”选择了以人工智能、火星生活、就业、教育和生命为关键词的五个问题。

在有关人工智能的问题中,提问者希望“双马”预测未来100年的技术走向。马云调侃说,不要预测未来,“人类在过去做出的99%的预测都是错的”。不过他认为,人工智能将帮助人类翻开一个新篇章,让人类更好地理解自身。

马斯克则提到了他的心头好、致力于研发脑机接口的神经科技公司Neuralink。马斯克认为,人类将迎来人机共生的时代。

现场谈话的气氛相当平和,直到两人迎来有关就业和教育的问题。提问者抛出了很多普通人的疑问:人工智能将为人类创造什么新工作?改变是否已在发生?对于想要从事人工智能职业的年轻人,有什么建议?

“人们总是在关心工作!”马云直言,每当一种新技术出现,人们都在考虑失业了怎么办。但是在他看来,新的工作机会总是伴随着新技术出现的。人工智能并不会威胁到人类的生计,相反,人类将因此得到解放,有更多的时间享受真正作为人的生活。“我觉得未来每周最好人类只工作三天。剩下的时间你可以去唱 K,去俱乐部跳舞。”他说。

针对“人工智能威胁论”,马云认为,计算机永远都不会超越人类。因为计算机就是人类创造的,人类不可能发明出比人类自己更聪明的事物。

马斯克在这里打断了马云的叙述,并表示“非常不同意!” 。这几乎是全场唯一一次马斯克急切地表达自己的观点。接下来,两人进行了一轮小小的辩论。马云反问:“请你举一个例子,人类创造的的东西比人类更聪明的例子?”马斯克则表示,计算机在很多方面已经比人类更聪明了,会下棋的深蓝和AlphaGo就是典型例子。

对此,马云用“聪明”和“智慧”的区别来拆招。他说,计算机很聪明,但人类是具有智慧的。计算机一定会越来越聪明,但就像汽车一样,计算机只是工具,不会反制人类。至于下棋,人们发明棋类游戏是为了让人跟人比拼,人为什么要跟计算机下棋呢?这就如同人去跟汽车赛跑,没有意义。“跟计算机下棋非常愚蠢。不要做这件事。做我们人类擅长的事情。”

在对谈最后,马云的发言颇具情怀。他说,技术应该是有梦想的。不是技术改变了世界,而是技术背后的梦想改变了世界。

“AI就是爱。”马斯克笑道。